Astroland.Ru :: Просмотр темы

Уважаемые астрологи, прочла статью Вронского «О браке и совместимости» (большое спасибо за ссылку) и хотелось бы с вашей помощью уточнить отдельные моменты на конкретном примере. Очень надеюсь, что вопрос удалось сформулировать корректно.
Итак, в натальной карте Солнце в 10 доме в соединении с Ураном и в оппозиции с Хироном. Больше аспектов у Солнца нет. Ретроградный Сатурн детерминирован в 7 дом (в Тельце) и находится в соединении с Dsc.
Может ли это означать, что хозяйка гороскопа выйдет замуж трижды, причем первого мужа будет представлять Хирон, второго – Уран (таков порядок образования аспектов Хирона и Урана с Солнцем), а третьего – Сатурн? Или мужья будут обозначены в каком-то ином порядке? Известно, что дама уже дважды побывала замужем, причем оба мужа были моложе нее. Значит ли это, что Сатурном ни один из них не мог обозначаться, а третий муж, если таковой вообще появится, будет намного старше по возрасту? Или Сатурн в данном случае вообще ни при чем?
Прошу прощения, если разместила вопрос не в том разделе форума. Поправьте меня, если это так.
Заранее благодарю за ответ.

Здравствуйте.

Anouk писал(а):

в натальной карте Солнце в 10 доме в соединении с Ураном и в оппозиции с Хироном. Больше аспектов у Солнца нет. Ретроградный Сатурн детерминирован в 7 дом (в Тельце) и находится в соединении с Dsc.
Может ли это означать, что хозяйка гороскопа выйдет замуж трижды, причем первого мужа будет представлять Хирон, второго – Уран (таков порядок образования аспектов Хирона и Урана с Солнцем), а третьего – Сатурн? Или мужья будут обозначены в каком-то ином порядке? Известно, что дама уже дважды побывала замужем, причем оба мужа были моложе нее. Значит ли это, что Сатурном ни один из них не мог обозначаться, а третий муж, если таковой вообще появится, будет намного старше по возрасту? Или Сатурн в данном случае вообще ни при чем?

Количество аспектов сигнификатора брака с планетами не является мерилом количества браков. Натал в целом может указывать на возможность иметь стабильный брак, безбрачие или многобрачие, при этом на реальный исход дела оказывает влияние много доп. субъективных и объективных факторов.

В Вашем примере на возможную нестабильность отношений уже указывает соединение Солнца с Ураном, а на многобрачие (по Вронскому) соединение зловредной планеты (в данном случае Сатурна) с Dsc.
Сколько конкретно у владелицы гороскопа будет браков, зависит от её желания; от умения идти на контакт (завязывать отношения); от опыта прошлых отношений (умения извлекать уроки, чтобы каждый раз не стучать одними и теми же граблями себе по голове); и конечно, от совместимости с партнерами.

Характерные качества натальных планет, имеющих отношение к браку в роли управителей и сигнификаторов, их положение в знаках и аспекты могут лишь показать примерный тип партнеров, которые будут встречаться в жизни в роли суженых.

Сатурн в 7 доме не обязательно является показателем мужа/жены старше по возрасту, хотя и не исключает это. Это может быть также показатель неудачных браков, возможности брака в позднем возрасте или со вдовцом.

Юля, как приятно, что вы мне ответили, большое спасибо. Но он у меня появились новые вопросы. Если позволите, я их задам.

	Юлия S. писал(а):
	В Вашем примере на возможную нестабильность отношений уже указывает соединение Солнца с Ураном

Только на возможную нестабильность, но не на возможный тип партнера? Просто Вронский пишет: «Мужья будут обозначены планетами в порядке образования их собственных аспектов с констелляцией СОЛНЦА». Поэтому я предположила в предыдущем сообщении, что двух первых мужей определяли последовательно Хирон и Уран? Или это неверное предположение?

Юлия S. писал(а):

Характерные качества натальных планет, имеющих отношение к браку в роли управителей и сигнификаторов, их положение в знаках и аспекты могут лишь показать примерный тип партнеров, которые будут встречаться в жизни в роли суженых.

То есть, если куспид 7 дома в Тельце, и управителем этого дома является Венера, а сооуправителем Меркурий, то по этим двум планетам и можно судить о примерном типе партнеров?
Но вот опять же у Вронского: «В женских гороскопах вместо ЛУНЫ берется СОЛНЦЕ, но из планет исключается ЛУНА, ВЕНЕРА и МЕРКУРИЙ. Правда, две последние планеты, то есть ВЕНЕРА и МЕРКУРИЙ, могут представлять будущего мужа, но только при условии, что они находятся в положении ретрограда».
В карте, о которой пишу я, Венера и Меркурий не ретроградны. Значит ли это, что к описанию типов партнеров они не имеют отношения? И если да, то что их может описывать? Хирон с Ураном и Сатурном?

И еще вопрос по этой же натальной карте. В 7 доме два знака – Телец (первая половина дома) и Близнецы (вторая половина). Означает ли это, что темой брака в первой половине жизни управляет ущербная Венера (в данном случае – в Скорпионе, в соединении с Asc и оппозиции с Сатурном), а во второй половине жизни – вроде бы ничем дурным не отягощенный Меркурий (в Деве и с приличными аспектами)? И если это так, то влияет ли качество управителя на качество собственно брачной темы? Или вторая половина 7 дома к браку отношения не имеет, но только к деловому партнерству, судам и скандалам?

Еще раз спасибо.
С уважением, Анна.

Юлия S.

	Цитата:
	Сатурн в 7 доме не обязательно является показателем мужа/жены старше по возрасту

Неоднократно на практике наблюдал справедливость этого высказывания. Скорее всего связь Сатурна с 7-м домом просто указывает на более-менее заметную разницу в возрасте, однако не указывает кто будет старше натив или его партнер, т.е. такое положение Сатурна может указывать и на партнера младше по возрасту.

Yura Garaga писал(а):

Юлия S.

	Цитата:
	Сатурн в 7 доме не обязательно является показателем мужа/жены старше по возрасту

Неоднократно на практике наблюдал справедливость этого высказывания. Скорее всего связь Сатурна с 7-м домом просто указывает на более-менее заметную разницу в возрасте, однако не указывает кто будет старше натив или его партнер, т.е. такое положение Сатурна может указывать и на партнера младше по возрасту.

Знакомая ситуация. На практике это выглядело так: сначала (примерно до 30 лет) привлекают партнёры гораздо более старшего возраста, затем поздний брак (после 30), но партнёр в итоге моложе на несколько лет.

Anouk писал(а):

Только на возможную нестабильность, но не на возможный тип партнера? Просто Вронский пишет: «Мужья будут обозначены планетами в порядке образования их собственных аспектов с констелляцией СОЛНЦА». Поэтому я предположила в предыдущем сообщении, что двух первых мужей определяли последовательно Хирон и Уран? Или это неверное предположение?
То есть, если куспид 7 дома в Тельце, и управителем этого дома является Венера, а сооуправителем Меркурий, то по этим двум планетам и можно судить о примерном типе партнеров?
Но вот опять же у Вронского: «В женских гороскопах вместо ЛУНЫ берется СОЛНЦЕ, но из планет исключается ЛУНА, ВЕНЕРА и МЕРКУРИЙ. Правда, две последние планеты, то есть ВЕНЕРА и МЕРКУРИЙ, могут представлять будущего мужа, но только при условии, что они находятся в положении ретрограда».

Сергей Алексеевич в своей книге упоминает частично классический метод определения типажа мужа. Там же С.А. добавляет, что планеты, указывающие на мужа, по классической традиции должны находиться позади Солнца до 180 гр.
К этому следует добавить, что по классической традиции эти планеты-показатели не должны быть сожжены и ретроградны.
Я не пользуюсь данным методом. По своим многолетним наблюдениям могу лишь сказать, что гораздо чаще любые планеты, имеющие отношение к браку (управители, сигнификаторы) своим положением в знаках показывают тип реальных партнеров, чем планеты, находящиеся с ними в аспектах. Аспекты других планет к этим брачным показателям могут иногда добавлять "штрихи к портрету".

Anouk писал(а):

В 7 доме два знака – Телец (первая половина дома) и Близнецы (вторая половина). Означает ли это, что темой брака в первой половине жизни управляет ущербная Венера (в данном случае – в Скорпионе, в соединении с Asc и оппозиции с Сатурном), а во второй половине жизни – вроде бы ничем дурным не отягощенный Меркурий (в Деве и с приличными аспектами)? И если это так, то влияет ли качество управителя на качество собственно брачной темы? Или вторая половина 7 дома к браку отношения не имеет, но только к деловому партнерству, судам и скандалам?

Дома делятся на трети, а не на половины. 1/3 7 дома - первый партнер, 2/3 – второй, 3/3 – третий. Кроме того, управители производных домов (7 дом – 1-й брак, 9 дом- 2 брак, 11 дом – 3 брак и т.д.) дают доп. информацию.
Положение и аспекты управителей и сигнификаторов брачной темы влияют на качество брака: ущербные и негативно аспектированные управители не обещают благополучной семейной жизни.

читала, что сигнификаторами брака для женщины могут выступать также солнце и марс. если в гороскопе обе эти планеты не имеют аспектов, является ли это показателем безбрачия?
или также надо смотреть 7 дом (заполненность) его управителя и аспекты с управителем?
(в данном конкретном случае 7 дом в весах, управитель венера в скорпионе в 8 доме, имеет только + аспекты: трин с ретроградным сатурном в 12 доме, секстиль с луной, нептуном, ураном из 10 дома в козероге)
нужно ли придавать значение тому факту, что венера в падении?

	liissa_87 писал(а):
	читала, что сигнификаторами брака для женщины могут выступать также солнце и марс. если в гороскопе обе эти планеты не имеют аспектов, является ли это показателем безбрачия?

Тут получился логический пробел, Солнце и Марс рассматриваются как еще одни факторы, кроме 7-го дома. В отношении 7-го дома смотрится управитель (сигнификатор, альмутен), а также планеты, если они есть, в 7-м доме (они будут дополнительными показателями). Поэтому зачастую не только 2 планеты связаны с темой партнерских отношений, а больше.
Иметь даже две неаспектированные планеты это большая редкость.
Кроме того отсутствие аспектов не говорит об отсутствии событий, положение неаспектированных сигнификаторов в кардинальных Знаках может давать большое число браков (даже чрезмерное).

	liissa_87 писал(а):
	или также надо смотреть 7 дом (заполненность) его управителя и аспекты с управителем?

7-й дом нужно смотреть,так, как было сказано выше.

liissa_87 писал(а):

(в данном конкретном случае 7 дом в весах, управитель венера в скорпионе в 8 доме, имеет только + аспекты: трин с ретроградным сатурном в 12 доме, секстиль с луной, нептуном, ураном из 10 дома в козероге)
нужно ли придавать значение тому факту, что венера в падении?

А Вы перед этим говорили с тревогой про неаспектированную планету Smile

По Вашему случаю см. Правила, обязательно нужно указывать полные данные рождения, Вы же врачу не описываете свой рентгеновский снимок на словах?

это не моя натальная карта (моей сестры, она у меня все спрашивает про будущего мужа)
да, насчет отсутствия аспектов я наверное погорячилась! посмотрела еще раз. есть полусекстиль солнце и марс, соединение солнце прозерпина, полуквадрат марс меркурий, секстиль марс хирон. половинчатые аспекты тоже берутся в расчет и с такими планетами как хирон и прозерпина?

	liissa_87 писал(а):
	половинчатые аспекты тоже берутся в расчет и с такими планетами как хирон и прозерпина?

Нет, не берутся.