Astroland.Ru :: Просмотр темы - Первый опыт ректификации. Помогите пожалуйста.

Здравствуйте!

Где-то год назад я начала интересоваться астрологией как наукой. Начитавшись различных умных книжек поняла, что без точного времени рождения делать нечего. Smile

Родилась я в г.Новокузнецке, Кемеровской области, 4 августа 1971 года. Бирочное время - 13-30.
Если верить бирке, то asc в самом начале Скорпиона. Это, собственно, ещё один повод уточнить свое время рождения.

Немного о себе с внешней точки зрения.
С одной стороны, если верить Шестопалову, то имя и девичья фамилия у меня воздушные. Плюс звонкий голос, худоба, быстрая и легкая походка, внешняя молодость. Smile

Хотя что касается последнего, может быть, это просто благодаря сильному натальному Меркурию.

С другой стороны, я маленького роста, с темным волосом, темными, круглыми и блестящими глазами, пронзительным взглядом. В чертах характера знакомые отмечают скрытность, проницательность, энергичность, настойчивость, терпеливость, упрямство, подозрительность, злопамятность. Smile

Теперь по ректификации.
Использовала первичные дирекции.
По дирекциям время получилось 13:19-13:20. Меня это очень смущает, так как буквально минутой раньше asc находится в знаке Весов.
Кратко расскажу, что делала.
Брала события за разное время. Орбы в пределах 1 градуса. Для дирекционного Солнца - 2 градуса, для дирекционной Луны - 1,5. Аспекты с Вертексом, кроме соединения, на всякий случай, не смотрела.
Указываю только аспекты, которые показались важными.

Проанализировала примерно 15 событий. К сожалению, в основном все события происходили в молодом возрасте, после 30 лет практически не за что зацепиться. Более подробно хочу посмотреть несколько событий из разных периодов жизни.

Сентябрь 1979 года, примерно в конце месяца, переезд в новую квартиру в своем же городе.
Смотрим дома 1, 3, 4
Дирекционное Солнце в оппозиции с Марсом (планета 4 дома)
Дирекционный Марс в квадрате с Юпитером (планета 1 дома)
Дирекционный Уран (управитель 4 дома) в тригоне с Марсом
Дирекционный asc в секстиле с Луной (планета 3 дома), секстиле с Меркурием
Дирекционный к3 в квадрате с Ураном
Если брать соединение дирекционного ic с Марсом, то время получается в диапазоне 13:10-13:18
Это единственный аспект, который не вписывается. Не знаю, очень ли он важен в данном случае.

17.11.1990 года - регистрация брака.
Смотрим дома 1, 3, 4, 5, 7, 10
Брак был неожиданный - я выходила замуж на 4-м месяце беременности.
Соответственно, присутствует соединение дирекционного Урана с натальным asc и оппозиция с натальным dsc.
Уран, к тому же, является управителем ic.
Дирекционное Солнце в секстиле с asc и тригоне с dsc. Квадрат его же с натальным Нептуном (управителем 5 дома).
Дирекционный Юпитер (планета 1 поля) в квадрате с к5. Юпитер рассматриваю ещё и потому, что выходила замуж во время учебы в ВУЗе за одногруппника. Smile

Дирекционный Меркурий (планета 10 поля) в соединении с натальным Плутоном (управитель гороскопа?) и в тригоне с натальным Юпитером.
Дирекционная Луна (планета 3 поля) в секстиле с натальным Юпитером и в тригоне с натальным Плутоном.
Дирекционный Марс (планета 4 поля) в секстиле с натальной Луной и оппозиции с натальным Меркурием.
Дирекционные mc, ic в квадрате с натальным Нептуном.
Дирекционный к5 в тригоне с натальной Венерой (управитель 7 поля?) и секстиле с натальным Сатурном (управитель 3 поля).
Дирекционный В.Узел в квинкоксе с Венерой и квадрате с Сатурном

27.04.1991 года - рождение сына.
Смотрим дома 1, 3, 4, 5, 7, 8, 12
Аспекты практически те же, что и для брака.
Плюсом
Дирекционная Луна в тригоне с к8, дирекционный Меркурий в квадрате с к8
Дирекционный к12 в соединении с asc и в полусекстиле с Нептуном

16.03.2001 года - смерть мамы: ей делали операцию, умерла в больнице
Смотрим дома 1, 4, 8, 12
Дирекционное солнце в квадрате с ic, полусекстиле с к12 и Ураном (управителем 4 поля)
Дирекционная Луна в тригоне с Лилит
Дирекционный Меркурий в соединении с Лилит и квадрате с Луной
Дирекционная Венера (управитель 8 и 12 поля) в квадрате с Сатурном
Дирекционный Уран в полусекстиле к к12
Дирекционный Нептун (символ.управитель 12 поля) в секстиле к asc
Дирекционный Плутон (символ.управитель 8 поля) в квинкоксе к к8
Дирекционный к12 в квадрате с Солнцем, полусекстиле с Ураном
Дирекционный к8 в квадрате с Плутоном, квинкоксе с Юпитером
Дирекционный asc в соединении с Нептуном

Кроме того, в это время в моих транзитах Сатурн подошел к 8 полю, был в оппозиции с моим натальным Юпитером

Из совсем недавнего есть первая поездка за границу в марте 2011 и получение первых водительских прав в июне 2011.
Не знаю, что лучше привести здесь в качестве примера.
Наверное, возьмем получение прав.
10.06.2011 года - получение прав
Смотрим дома 1, 3, 9, 10
Дирекционная Луна (планета 3 поля) в соединении с Марсом
Дирекционный Меркурий (планета 10 поля) в тригоне с Марсом
Дирекционная Венера (планета 9 поля) в квинкоксе с Узлом
Дирекционный Юпитер (планета 1 поля) в соединении с Луной
Дирекционный Плутон (управитель гороскопа?) в секстиле с Луной
Дирекционный asc в тригоне с Солнцем, секстиле с Ураном (все-таки это была больше случайность)
Дирекционный к9 в соединении с Солнцем и mc

Если кто-нибудь дочитал мой опус до конца и может мне что-нибудь подсказать, буду очень признательна за:
1. Комментарии к моим рассуждениям по поводу ректификации (особенно где и что неправильно)
2. Подсказку простых и качественных методов ректификации
3. Ну и если возможно, уточнение времени рождения

	Цитата:
	Орбы в пределах 1 градуса. Для дирекционного Солнца - 2 градуса, для дирекционной Луны - 1,5. Аспекты с Вертексом, кроме соединения, на всякий случай, не смотрела.

Это правильный подход! (особенно учет Вертекса только в соединениях, для Солнца можно было бы сократить орб до 1.5 градуса, но тут у каждого астролога свой личный, индивидуальный подход, зависит от восприятия карты).
Под дирекцией, как я понял Вы подразумеваете Прогрессию где 1 день после рождения приравнивается к 1 году жизни?

	Цитата:
	С одной стороны, если верить Шестопалову

Шестопалову не верьте, попробуйте использовать СД Плацидуса Smile

Ректификация методом символической Дирекции или медленной Прогрессии (чтобы значительно сузить временной интервал неопределенности) предполагает упор на аспекты к куспидам домов (именно они достаточно чувствительны к фактору времени).
Но, чтобы выбрать вариант более подходящий, нужно обязательно учитывать величину орба аспекта. Проанализировать как меняется орб у тех или иных показателей (по всем датам важных событий), если время сдвигается вперед/назад, естественно, более точные попадания ближе к окончательному результату.

Кроме того, для Вас может быть полезна статья: Александр КОЛЕСНИКОВ. ПРИНЦИП НЕПРЕДВЗЯТОСТИ В РЕКТИФИКАЦИИ

Кроме дирекций и прогрессий могут исследоваться транзиты. Примечательно, что в программе Uranus есть автоматический блок учета всех трех методов разворота, пошагово, даже с точностью до секунд можно выбрать наилучшее попадание (причем с учетом и управителя куспила дома и в каком доме планета, очень гибкие настройки), многие осуществляют платную ректификацию в этой программе... НО, одно чудовищно большое НО, Uranus всегда славился "багами", но в ректификации программисты превзошли сами себя десятикратно. Даже невооруженным глазом видно что дирекции вычисляются совершенно ошибочно (и они практически не влияют на результат ректификации), при проверке с помощью других программ видно что прогрессии неверны (не с погрешностью, а именно полностью неверны), а учет транзитов идет в той же манере, по генератору случайного числа! Может быть через пару лет в программе Uranus исправят этот баг, но с учетом того, что это в программе уже много лет и никого не заботит... лучше надеяться только на себя (проводить расчет без сильно автоматизированной системы), хорошей авторитетной (и общепризнанной) программой в области ректификации остается JigSaw разработанная под руководством Бернадет Бреди (т.н. графический метод ректификации, об этом много писали есть переведенные на русский статьи), тем не менее JigSaw дает не окончательный результат, но некоторые намеки, в какой области стоит выполнить более детальный поиск, это удобно, когда изначальный интервал поиска порядка +/- 30-45 минут.

Поблагодарили(1): Helen

Добрый день.

	Helen писал(а):
	1. Комментарии к моим рассуждениям по поводу ректификации (особенно где и что неправильно)

Насколько я поняла, "первичными дирекциями" Вы называете символические дирекции 1 гр. = 1 год. Ваши основные ошибки:
1. Нужно брать орб ДО 1 гр. для всех планет, включая светила. Правильно ректифицированная карта дает время, где большинство актуальных аспектов для всех событий укладывается в орбы до 0.35 гр. и крайне мало аспектов имеют орб 0.35-0.50 гр.
2. В ректификации бирочного времени учитываются мажорные аспекты планет с куспидами: задача - проверить и установить правильные координаты сетки домов. Аспекты планет с планетами в символической дирекции не информативны, т.к. остаются практически неизменными в пределах суток.
3. Для рассмотрения событий Вы берете слишком много ненужных домов, отсюда могут быть неверные ориентиры.
4. Для ректификации бирочного времени достаточно грамотной проверки по событиям, с использованием разных прогностических методов разворота. Попытки сопоставить ИМХО Шестопалова со своей фамилией, привычками, манерами и др. визуально-личностными факторами, неопытного новичка гарантировано заведут в тупик.

Вообще браться за ректификации после года самостоятельного изучения некоторой литературы по астрологии, равносильно делать операцию на сердце, прочитав несколько книг по хирургии... Результат будет примерно одинаковый. Sad

	Helen писал(а):
	2. Подсказку простых и качественных методов ректификации

Правильная ректификация - это искусство, доступное грамотному и опытному астрологу.

	Helen писал(а):
	3. Ну и если возможно, уточнение времени рождения

Это тема индивидуальной платной консультации, и в правилах форума об этом сказано.

Поблагодарили(1): Helen

	Helen писал(а):
	Насколько я поняла, "первичными дирекциями" Вы называете символические дирекции 1 гр. = 1 год.

Если так, то тут тогда вообще серьезный микс получился... Потому как методы Шестопалова предполагают упор на Прогрессию (символическая дирекция в этой школе не рассматривается как серьезный аргумент).

	Цитата:
	Под дирекцией, как я понял Вы подразумеваете Прогрессию где 1 день после рождения приравнивается к 1 году жизни?

Извиняюсь, конечно же, символические дирекции “градус-в-год”.
В частности, осталась в закладках ссылочка http://astrohit.com/rect1.php - здесь я точно читала

	Цитата:
	Шестопалову не верьте, попробуйте использовать СД Плацидуса

Это точно!

Цитата:

Но, чтобы выбрать вариант более подходящий, нужно обязательно учитывать величину орба аспекта. Проанализировать как меняется орб у тех или иных показателей (по всем датам важных событий), если время сдвигается вперед/назад, естественно, более точные попадания ближе к окончательному результату.

И все-таки, какой орб предпочтительнее брать? 1 градус? Или как Юлия сказала, меньше 1 градуса, в пределах 0,3-0,5?

	Цитата:
	Кроме того, для Вас может быть полезна статья: Александр КОЛЕСНИКОВ. ПРИНЦИП НЕПРЕДВЗЯТОСТИ В РЕКТИФИКАЦИИ

Спасибо большое за ссылку! Обязательно почитаю.

	Цитата:
	Кроме дирекций и прогрессий могут исследоваться транзиты.

Смотрела транзиты высших планет по угловым точкам.
У меня отличился 1984 год, время с середины июля до середины сентября.
1. Я похудела на 10 кг. До этого времени была достаточно упитанным подростком. С 1984 года и по сей день веса скорее недостаток, чем избыток.
2. Я влюбилась. Smile

В этом ничего особенного, просто все совпало.
3. Я перешла в другую школу. Перешла не с начала года,а где-то числа с 15-20 сентября. Об этом никто не знал. Родителям сказала уже когда окончательно туда устроилась.
Если мои расчеты правильные, то примерно в это время Плутон был в соединении с моим асцедентом +- градус.
Хотя мне не совсем понятно: неожиданный переход в другую школу не может ли быть ураническим проявлением?

Цитата:

Примечательно, что в программе Uranus есть автоматический блок учета всех трех методов разворота, пошагово, даже с точностью до секунд можно выбрать наилучшее попадание (причем с учетом и управителя куспила дома и в каком доме планета, очень гибкие настройки), многие осуществляют платную ректификацию в этой программе... НО, одно чудовищно большое НО, Uranus всегда славился "багами", но в ректификации программисты превзошли сами себя десятикратно.

Я тоже программист...

	Цитата:
	И все-таки, какой орб предпочтительнее брать? 1 градус? Или как Юлия сказала, меньше 1 градуса, в пределах 0,3-0,5?

Для светил может быть выставлен орб 1.5 градуса. Но если вы выставите для куспида дома орб 1/2 или 1/3 градуса, то орб между двумя точками расчитанный по средне-арифметическому даст величину все равно менее градуса Smile

Лучше всего видеть орб в пределах градуса, чтобы лучше чувствовать карту, но стараться подобрать параметры времени так, чтобы при этом орбис аспекта был как можно точнее (я об этом уже писал выше), принцип такой, чем точнее тем лучше... другое дело, что если Вы сосредоточитесь в подгоне точно орба к 1-2 событиям, то остальные события могут вообще выпасть из картины, поэтому задача сложнее, нужно подобрать такое время, чтобы суммарная картина по всем событиям была с максимально узким орбом. Где-то может быть будут орбисы на границы допустимого, а в большинстве карт окажется орбис в пределе 1/2 - 1/4 градуса... Ваша задача найти наиболее подходящую картину по всем параметрам, и желательно в нескольких методах ректификации.

	Цитата:
	Я тоже программист...

С++ ?

Цитата:

1. Нужно брать орб ДО 1 гр. для всех планет, включая светила. Правильно ректифицированная карта дает время, где большинство актуальных аспектов для всех событий укладывается в орбы до 0.35 гр. и крайне мало аспектов имеют орб 0.35-0.50 гр.

Спасибо, я учту. Просто в материалах, которые я читала, рекомендовали брать такие аспекты. Если брать всего 0,5 градуса, это значительно упрощает дело.

Цитата:

2. В ректификации бирочного времени учитываются мажорные аспекты планет с куспидами: задача - проверить и установить правильные координаты сетки домов. Аспекты планет с планетами в символической дирекции не информативны, т.к. остаются практически неизменными в пределах суток.

Ну да. Я это понимаю. Но в зависимости от рассматриваемого времени Луна может сместиться на расстояние орба. Так что все-таки, и это надо посмотреть.

	Цитата:
	3. Для рассмотрения событий Вы берете слишком много ненужных домов, отсюда могут быть неверные ориентиры.

А можно пример из моего разбора?

	Цитата:
	4. Для ректификации бирочного времени достаточно грамотной проверки по событиям, с использованием разных прогностических методов разворота.

А можно про эти методы где-нибудь почитать? Буду очень благодарна за ссылку. Могу, конечно, и сама поискать, но если у Вас есть под рукой, дайте пожалуйста.

Цитата:

Вообще браться за ректификации после года самостоятельного изучения некоторой литературы по астрологии, равносильно делать операцию на сердце, прочитав несколько книг по хирургии... Результат будет примерно одинаковый. Sad

А вдруг я способная? Smile

И ещё по моему первому сообщению у меня все-таки вопрос. Я читала книжку по ректификации, к сожалению, не помню автора, она ещё в пример приводила карту Серафима Саровского. Так вот, она там в одном из разбираемых примеров ректификации сделала упор на то, что если Марс в символических дирекциях подошел к ic, то обязательно должен в жизни человека случиться переезд. Если это действительно так, и всегда работает только так, то тогда понятно: Марс подошел к ic, случился переезд, взяли +- 0,5 градуса, и уже из этого и исходим. Или все же нет, и этот аспект можно не учитывать? Почему я и спрашивала в первом сообщении, насколько важен и действенен этот аспект.

	Helen писал(а):
	А можно про эти методы где-нибудь почитать? Буду очень благодарна за ссылку. Могу, конечно, и сама поискать, но если у Вас есть под рукой, дайте пожалуйста.

Про ректификацию много можно найти статей/ссылок, например: Процесс ректификации гороскопа
Но, использовать ОСТОРОЖНО! Готовых и всегда эффективных рецептов, тем более в публичном месте, не бывает...

	Helen писал(а):
	Если брать всего 0,5 градуса, это значительно упрощает дело.

Это только в теории, в практической работе, значительно осложняет. Тем более, что если пользоваться только одним методом временного разворота, часть событий может вообще "выпасть" из картины при величине орба 1/3-1/2 градуса между всеми объектами.

	Helen писал(а):
	Я читала книжку по ректификации, к сожалению, не помню автора...

Этим, как говорится все сказано, остальные комментарии излишни, "серьезность" подхода налицо... а ведь тема ректификации требует упорного и тщательно многолетнего изучения... Ректификацией имеет смысл заниматься хотя после изучения базового курса астрологии.

Yura Garaga писал(а):

Для светил может быть выставлен орб 1.5 градуса. Но если вы выставите для куспида дома орб 1/2 или 1/3 градуса, то орб между двумя точками расчитанный по средне-арифметическому даст величину все равно менее градуса Smile

Лучше всего видеть орб в пределах градуса, чтобы лучше чувствовать карту, но стараться подобрать параметры времени так, чтобы при этом орбис аспекта был как можно точнее (я об этом уже писал выше), принцип такой, чем точнее тем лучше... другое дело, что если Вы сосредоточитесь в подгоне точно орба к 1-2 событиям, то остальные события могут вообще выпасть из картины, поэтому задача сложнее, нужно подобрать такое время, чтобы суммарная картина по всем событиям была с максимально узким орбом. Где-то может быть будут орбисы на границы допустимого, а в большинстве карт окажется орбис в пределе 1/2 - 1/4 градуса... Ваша задача найти наиболее подходящую картину по всем параметрам, и желательно в нескольких методах ректификации.

Понятно. Я брала, как и писала выше, порядка 15 событий, может, чуть больше. И в принципе, с орбом в 1 градус все более-менее получалось. Smile

Попробую пересчитать с орбом в 0,5 градуса, и посмотрю, что получится.
Ещё смотрела метод быстрых прогрессий - это где mc за год проходит 30 градусов, и соответственно, через 12 лет возвращается в исходную точку. Но почему-то по этому методу у меня получается много разных mc, то ли я не то смотрю, то ли одно из двух. Smile

	Цитата:
	Я тоже программист... С++ ?

Нет, C++ не люблю, хотя на C# и смотрю. Больше Pascal, Java, .Net преимущественно с VB
Нас сейчас забанят за офтоп Smile

Добавлено спустя 7 минут 39 секунд:

	Yura Garaga писал(а):
	Про ректификацию много можно найти статей/ссылок, например: Процесс ректификации гороскопа Но, использовать ОСТОРОЖНО! Готовых и всегда эффективных рецептов, тем более в публичном месте, не бывает...

Спасибо большое! Я понимаю.

Helen писал(а):

Я читала книжку по ректификации, к сожалению, не помню автора...
Этим, как говорится все сказано, остальные комментарии излишни, "серьезность" подхода налицо... а ведь тема ректификации требует упорного и тщательно многолетнего изучения... Ректификацией имеет смысл заниматься хотя после изучения базового курса астрологии.

Я с Вами согласна. Читала почти все книги С. Вронского. Собственно, с него и начался мой интерес.
И то, что я фамилию автора забыла, мне очень стыдно, и для меня это нетипично. Просто нашла интересную книжку, обрадовалась, скинула себе файлик, а потом оказалось, что там имени-отчества её нету. Sad

Helen писал(а):

Цитата:

1. Нужно брать орб ДО 1 гр. для всех планет, включая светила. Правильно ректифицированная карта дает время, где большинство актуальных аспектов для всех событий укладывается в орбы до 0.35 гр. и крайне мало аспектов имеют орб 0.35-0.50 гр.

Спасибо, я учту. Просто в материалах, которые я читала, рекомендовали брать такие аспекты. Если брать всего 0,5 градуса, это значительно упрощает дело.

Во избежание двусмысленности поясню еще раз величину орба - я имела в виду минуты дуги, а не доли градуса, т.е. орб величиной до 0 гр. 35' - оптимально, величиной 0 гр. 35' - 0 гр. 50' - единичные аспекты.

Helen писал(а):

Цитата:

2. В ректификации бирочного времени учитываются мажорные аспекты планет с куспидами: задача - проверить и установить правильные координаты сетки домов. Аспекты планет с планетами в символической дирекции не информативны, т.к. остаются практически неизменными в пределах суток.

Ну да. Я это понимаю. Но в зависимости от рассматриваемого времени Луна может сместиться на расстояние орба. Так что все-таки, и это надо посмотреть.

А причем у Вас Луна? Вы же не суточную ректификацию делаете, а проверяете бирочное время, неточность которого лежит в пределах максимум получаса от исходного, чаще бывает не более 15-20 минут назад. Луна даже градус не поменяет. Проверяйте прежде всего аспекты планет с Углами карты (т.е. события по темам 1, 4, 7, 10 домов) и добивайтесь минимальных орбов при использовании разных прогностических карт (дирекции, прямые и обратные прогрессии, профекция).

Helen писал(а):

	Цитата:
	3. Для рассмотрения событий Вы берете слишком много ненужных домов, отсюда могут быть неверные ориентиры.

А можно пример из моего разбора?

Брак - любые сигнификаторы 7 дома в аспекте с осью Asc/Dsс или Мс/Ic, может быть и управитель Asс в аспекте с осью Asc/Dsс
Обязательно нужно смотреть начало трудовой деятельности - аспекты с Мс планет, имеющих отношение к 1, 2, 6 или 10 дому.
Ребенок - аспекты с осью 5/11, сигнификаторы 5 дома в аспекте с Asc.

По каждой теме есть разные варианты показателей, важно не распыляться, а брать только тематические, т.е. точно знать сигнификацию каждой темы + учитывать конфигурацию карты + уметь отличить главное от второстепенного, если в тесном интервале времени получается несколько возможных вариантов. Потому и писала, что ректификация - это искусство, доступное опытным мастерам.

Helen писал(а):

	Цитата:
	4. Для ректификации бирочного времени достаточно грамотной проверки по событиям, с использованием разных прогностических методов разворота.

А можно про эти методы где-нибудь почитать? Буду очень благодарна за ссылку. Могу, конечно, и сама поискать, но если у Вас есть под рукой, дайте пожалуйста.

Вот с этим списком книг Вам настоятельно рекомендуется ознакомиться в первую очередь:
Б.Израитель "Полное руководство по ректификации" или "Целостная методика ректификации гороскопа" (более позднее издание)
З.Добинс "Прогрессии, дирекции и ректификация"
Б.Хаммерслав "Предсказание назад и вперед"

Helen писал(а):

Цитата:

Вообще браться за ректификации после года самостоятельного изучения некоторой литературы по астрологии, равносильно делать операцию на сердце, прочитав несколько книг по хирургии... Результат будет примерно одинаковый. Sad

А вдруг я способная? Smile

Даже очень способный к музыке человек за год может самостоятельно освоить лишь программу до 3-4 класса муз. школы. Играть произведения консерваторского уровня он сможет только в своем воображении. В каждом виде деятельности есть свои этапы и уровни сложности, для освоения которых требуются многие годы активной практики, во избежание ошибок.

Helen писал(а):

И ещё по моему первому сообщению у меня все-таки вопрос. Я читала книжку по ректификации, к сожалению, не помню автора, она ещё в пример приводила карту Серафима Саровского. Так вот, она там в одном из разбираемых примеров ректификации сделала упор на то, что если Марс в символических дирекциях подошел к ic, то обязательно должен в жизни человека случиться переезд. Если это действительно так, и всегда работает только так, то тогда понятно: Марс подошел к ic, случился переезд, взяли +- 0,5 градуса, и уже из этого и исходим. Или все же нет, и этот аспект можно не учитывать? Почему я и спрашивала в первом сообщении, насколько важен и действенен этот аспект.

Если найденное время рождения покажет аспект соединения Марса с Ic на время переезда + будут аспекты с тесным орбом к той же оси на время первой работы + сюда же добавятся аспекты с тесным орбом к Углам на дату брака, и все это "добро" покажут несколько разных прогностических техник, вот тогда найденную версию времени можно будет считать рабочим вариантом.

Поблагодарили(1): Helen