Astroland.Ru :: Просмотр темы

Буду признателен астрологам за коментарии по поводу силы и слабости Солнца и Луны в данной карте.
Карта: 28.08.1992 12.40 г. Киев

	vetalfox писал(а):
	Карта: 28.08.1992 12.40 г. Киев

карта рождения; 28.08.1992; 12:40; +3; Киев, Киевская обл., Украина; 50N26; 30E31; —; ;

А каково ваше личное мнение в отношении достоинств Светил в этой карте?

Поблагодарили(1): vetalfox

По моему дилетантскому мнению сильнее Солнце, учитывая то что днем оно сильнее, к тому же находится в рецепции с Меркурием. Но, все же интерестно ваше мнение? И как можно проверить силу Солнца и Луны в жизни человека?

Существует оценка достоинств планеты в баллах, она делится на две части Эссенциальная, т.е. сущностная, изначальный потенциал и Ацидентальная, т.е. случайная, насколько часто будет подворачиваться случай задействовать, реализовать функцию этой планеты.

Согласно В.Лилли мы получим такое распределение баллов:

Солнце. Эссенциальное достоинство: +6. Акцидентальное достоинство: +3.
Луна. Эссенциальное достоинство: -5. Акцидентальное достоинство: +4.

Большой эссенциальный балл Солнца мы получаем за счет взаимной рецепции по обители с Меркурием (которую вы заметили), она дает +5 баллов, еще 1 балла за счет положения Солнца в свой терме.
Асцидентальный балл Солнца получает суммированием +5 (за положение в 10-м доме) и вычитания -3 баллов (за счет замедленного движения Солнца) = +3 балла.

В случае Луны ситуация сложнее. Если строго следовать В.Лилли, тогда Луна получит -5 баллов Эссенциального (сущностного) достоинства, поскольку является Перегрином. Перегрин это планета, которая не получила вообще никаких достоинств по своему положению в Зодиакальном круге, "0" автоматически превращается в "-5". Лилли использует Триплицитеты изложенные К.Птолемеем, если опираться на более древний подход описанную Доротеем Сидонским, то Луна будет в своем триплицитете (в более старой системе начисление баллов по триплицитету осуществляется без учета времени суток), тогда Луна будет иметь сразу +3 балла вместо -5.
Факт новолуния это Акцидентальня слабость, причем весьма существенная, но можно видеть, что Луна получила +4 балла. Так произошло в результате такого подсчета:
Луна в 10-м доме +5 балла
Луна движется быстрее своей средней скорости +2 балла
Луна растущая +2 балла
Луна сожжена - 5 баллов.
В сумме Акцидентальный балл Луны: +4, таков формальный подсчет.

В реальности Луна растущая лишь условно, визуально это нельзя подтвердить так как вблизи новолуния идут Дни Гегаты, Луна не видна. В уме можно иметь в виду, что к Луне все же ближе будет оценка +2 балла (из-за близости к Солнцу), а не +4.

В подсчете силы планеты, а также при поиске Альмутена карты В.Лилли берет простую сумму Акцидентального и Эссенциального баллов, хотя многие современные астрологи почти единодушны, такая сумма слишком спорная математическая операция, она смешивать разные качества (апельсины с яблоками).
Но давайте посмотрим, что у нас получится применяя этот подход используя баллы по методу Лилли:

Солнце. Суммарный балл: +9.
Луна. Суммарный балл: -1.
Мне кажется этим методом хорошо виден значительный отрыв Солнца по сравнению с Луной (так и должно быть).

	Цитата:
	как можно проверить силу Солнца и Луны в жизни человека?

С какой целью понадобилась проверка именно этих двух точек?
В данной карте это будет сделать не просто. Солнце и Луна связаны с одним и тем же домом (IX), оба Светила оказались расположенными в одном и том же доме (X), они находятся в орбе соединения между собой, одинаково аспектируют Уран и Нептун, поэтому влияние Солнце-Луна взаимно переплетается. Сфера IX и X домов будет испытывать на себе влияние как Солнца так и Луны.
Можно сказать, что по роду деятельности человек будет часто находиться на виду, это яркая, заметная персона, на которую обращают внимание. Но человек будет склонен держать свои истинные эмоции в тени (Новолуние, Луна хотя и в зените, но не видна). испытывать дискомфорт когда сильно "заглядывают в душу".

Поблагодарили(1): vetalfox

Спасибо за качественный ответ Юрий.

Оценка эссенциальных и акцидентальных достоинств встречалась у многих астрологов, в книге Э. Сибли за 1826 г. доступной в сети "A New and Complete Illustration of the Celestial Science of Astrology", повторяется более ранняя методика В. Лилли. [/img]

Мотивом прочтения этих двух факторов было то, что соединение Солнца и Луны из всех аспектов наиболее противоречиво во всех книгах по интерпретации начиная с Картера заканчивая А. Айчем. Остальные аспекты карты имеют видимое проявление, а вот аспект Солнца и Луны невозможно уловить в чем проявляется, хотя ответ скорее всего на поверхности, ведь отношение к 9-му дому однозначно указывает на выраженность тем высшего образования, дальних стран, науки в жизни человека, что действительно имеет место быть.

Единственное, что пожалуй не раскрыто это сходящиеся тригоны с широким орбисом от Солнца и Луны на Уран и Нептун. Для Луны еще очевидно: быстрый фактор, имеет широкий орбис охвата, а вот можно ли учитывать тригон Солнца с Ураном и тем более с Нептуном с орбисом в 10 и 11 градусов соответственно?

	vetalfox писал(а):
	Для Луны еще очевидно: быстрый фактор, имеет широкий орбис охвата, а вот можно ли учитывать тригон Солнца...

У Солнца традиционно более широкие орбы, чем у Луны, посмотрите рекомендации В.Лилли, для Солнца он берет 17 градусов, оговаривая, что некоторые авторы ограничиваются в своей работе 15 градусами (эти орбы применялись как в хорарной, так и в натальной астрологии, позже с появлением минорных и субнинорных аспектов подход к орбисам в XX веке был изменен в сторону более узких величин). Вы можете использовать те орбы, которые Вам удобны, помня золотое правило "чем точнее аспект - тем сильнее его проявление". Аспекты с широком орбом лежат на грани восприятия, нужно прикладывать значительные усилия, чтобы вывести энергию аспекта из отдаленного фона и перевести на передний план, чтобы это привело к конкретному событию/проявлению. Аспекты в широком орбе могут включаться и спонтанно (например, при указаниях со стороны прогностических карт), но действие их непостоянно (дискретно, наплывами).

	vetalfox писал(а):
	в книге Э. Сибли за 1826 г. доступной в сети "A New and Complete Illustration of the Celestial Science of Astrology"

Хорошая книга, в 1826 было ее последнее переиздание, а первое увидело свет в предыдущем веке, в 1787 году.
Кстати, как выяснил недавно Антон Григорьев, сам Лилли публикуя "Христианскую Астрологию" (1647) алгоритмы расчета планетных достоинств использовал взятые у предшественника, чешского автора Киприана Карасека, ссылку на него почему-то Лилли не привел, хотя в конце книги имеется весьма обширный перечень используемой литературы.

Можно предположить, что взаимная рецепция по триплицитету (+3), терму (+2) и фасу (+1) также должна быть учтена, но этими величинами пренебрегают из-за того, что и без этого расчет получается весьма трудоемким для частого использования. Сейчас, с помощью машинного расчета, эти нюансы уже не представляют особой сложности.

Поблагодарили(1): vetalfox

Еще раз спасибо за ответ. Немногие астрологи углубляются в предмет и хорошо знают чем занимаются.

Еще один вопрос, пожалуй последний, но выходящий за рамки темы. Все же, вы бы в своей практике учитывали допустим тригон Солнца и Урана и каково его возможное проявление в данной карте?

	vetalfox писал(а):
	тригон Солнца и Урана и каково его возможное проявление в данной карте?

Как желание выйти за рамки условностей, показатель расширяющий восприятие, дает интерес к оккультизму (примесь Нептуна с которым Уран в довольно точном соединении) и науке (Уран). Также усиливается музыкальное и/или художественное восприятие. Все эти тенденции проявляются умеренно, без фанатизма, никогда не будут источником проблем (поскольку аспект гармоничный).

Поблагодарили(1): vetalfox