Astroland.Ru :: Просмотр темы

	Пиратка писал(а):
	Но всё же почему считается соединение Asc с натальными Сатурном и Плутоном, орб 4-5 градусов и через границу знаков. Мне казалось, что для соляра орб берут 2-4 градуса?

1. Вы каким-то образом накинули к реальному орбу сверху еще по лишнему 1-2°.
Если произвести точный расчет, то орбы для Asc (Соляр) - Сатурн (Натал) и Asc (Соляр) - Плутон (Натал) получим 2.3° и 3.3° соответственно.

2. Влияние аспекта с падением его точности мгновенно не выключается, а ослабевает постепенно, что постулируется в любой астрологической школе.
Если бы было соединение между двумя точками Соляра и Натала с орбом 4-5°, как Вы говорите, оно тоже бы работало, только более дискретно.

3. Когда планеты вовлечены в конфигурацию, то их сила взаимодействия возрастает и мы вправе дополнительно расширить орбы.
Выше мною говорилось о такой конфигурации: ось Asc|Dsc проецируется на ось оппозиции Уран - Сатурн и Уран - Плутон. Но все это происходит в достаточно узких орбисах, поэтому нет никаких натяжек, расширение орбиса тут даже не понадобилось.

	Пиратка писал(а):
	через границу знаков.

Сейчас мы упоминаем Соляр, аспекты через границу знаков более чувствительны в хорарной карте, но и там они проявляют себя, Вы могли видеть множество примеров.
В данном же случае еще интереснее, Asc находится очень строго между двумя знаками 00° Скорпиона 01' 54''. Это значит, если если время рождения на 11 секунд раньше, то Asc сменит знак. Правда, рождение могло быть и наоборот позже Smile

	Пиратка писал(а):
	есть хорошие аспекты с обоими управителями 1 дома, правда с очень большим орбом.

Получается, что в одном случае Вы готовы допустить орб секстиля чуть выше 7° (при том, что это самый слабый аспект из стандартного набора), а в другом случае для самого сильного аспекта соединения, где орбис 2.3 - 3.3° Вы уверены, что работать не будет. Это невероятно диспропорционально, даже с учетом того, что во втором случае мы работаем с двойной картой.
Для более ясного понимания Схемы Небес нельзя расширят орбы тех планет, которые нравятся и чрезмерно сужать те, которые неинтересны. Наша задача увидеть картину максимально приближенной к тому, что есть на самом деле.

	Пиратка писал(а):
	Что касается Урана, то да, он в 3 градусах от Dsc, но он имеет много хороших аспектов, в том числе к обоим управителям 1 дома и ни одного плохого. Может это как-то не так плохо?

Самые сильные аспекты это соединение, следом по "мощности" идет оппозиция. Уран образует соединение с Dsc и автоматически оппозиция к Asc. Другие аспекты к Урану не могут сгладить его избыточное воздействие на ось Dsc|Asc.

	Пиратка писал(а):
	В соляре Венера управитель 7 дома находится в нем, в обители, плохих аспектов не имеет

Другому человеку будет хорошо, но как сделать, чтобы Ваши интересы были учтены, чтобы Вам, наконец, было более комфортно? Впрочем, мы уже и так изрядно отклонились выйдя за рамки хорарной консультации и перейдя вплотную к Солярам Smile

Yura Garaga писал(а):

Когда Меркурий выйдет из ретроградной фазы и пройдет повторное соединение с Ураном, это будет примерно через 1.8 месяца или 1.8 года от момента задания вопроса, после этого в Вашей жизни будет меньше неразберих и нежелательных исходов.
.

Через 1,8 месяца ничего не случилось, видимо придется ждать 1,8 года...

	Пиратка писал(а):
	Через 1,8 месяца ничего не случилось, видимо придется ждать 1,8 года...

По прошествии указанного срока в жизни станет меньше неразберих, дестабилизирующих факторов (известный факт, когда вещи доходят до крайностей, затем начинает "отпускать").
Действительно, это могут быть размерности в годах, но какого-то резкого изменения качества "до" и "после" может не почувствоваться. Наш показатель получается не в результате перехода планеты в новый знак/дом, а, потому что позади окажется последнее "ураническое" обострение, после которого роль Урана начнет ослабевать.

Подробнее расчет выглядит следующим образом:
Меркурий - Ваша личность, на момент вопроса имеет долготу 25° Овна 03', он ретрограден, поэтому новые дела встречают большое сопротивление.
Двигаясь в обратном направлении Меркурий остановится в точке 24° Овна 16', после чего начнет медленно набирать положительную скорость.
В точке с координатой 25° Овна 19' Меркурий встретит Уран, последний серьезный элемент стресса, далее жизненный период уже будет лучше, ситуация начнет выравниваться.

Между 25° Овна 03' и 24° Овна 15' дистанция = 0.8°
Между 24° Овна 15' и 25° Овна 19' дистанция = 1.066°
В сумме общий путь Меркурия, пока он притягивает лишние сложности и непредсказуемые результаты, равен 0.8 + 1.066 = 1.866°, что и приравнивается к единицам времени.

Стоит обращать внимание на новые положительные события в следующие важные сроки, которые были указаны в прогнозе:

	Yura Garaga писал(а):
	Благоприятный аспект Меркурия к Сатурну примерно через срок 3.9 (скорее всего размерность в годах), говорит о существенных предпосылках для создания семьи.

Yura Garaga писал(а):

Есть еще одна возможность, Сатурн выйдет из ретроградного движения и примерно в это же время Луна сформирует гармоничный аспект к Меркурию, что даст положительный импульс для перспективных отношений через примерно 7.7 месяца (менее вероятно, что указание на срок в 7.7 лет). Здесь показаны отношения, где легко найти общий язык и симпатию.

Спасибо. Может и правда надо рассматривать влияние Урана не как неожиданное событие, а как время наибольшего кризиса, после которого наступят улучшения. Тогда, да. В начале июня был достаточно сложный перелет с дочей, она заболела как раз не вовремя. И я тоже заболела. Потом до 10 июня мы в больнице лежали изолированные, обе болели. Потом я ещё кое-как долечила свой отит и бронхит к концу июня. И только к концу июня наконец-то всё стало спокойнее. Может ли влияние Урана в этом случае проявиться как проблемы со здоровьем?

Добавлено спустя 10 минут 54 секунды:

Сейчас сама посмотрела: Уран же управитель 6 дома хорара! Я-то думала неожиданные события в работе, в личной жизни, а оказывается это неожиданные проблемы со здоровьем! Действительно я очень неожиданно в начале июня заболела и проболела весь месяц.

	Пиратка писал(а):
	Уран же управитель 6 дома хорара!

Да, и вместе с Меркурием находится в 8-м доме, который усугубляет кризис (психический и/или физический).

Если более внимательно изучать хорар по теме физической опасности, мы должны обратить внимание на квадратуру Марса к Asc, поскольку Марс управитель 8-го дома. Орбис аспекта 5.966°, что в размерности недель указывает на 41.7 суток.

	Пиратка писал(а):
	Потом до 10 июня мы в больнице лежали изолированные, обе болели.

Это событие было спустя 42 дня от момента вопроса (вопрос сформулирован 29.04.2017).
Воспалительный процесс целиком соответствует избыточно горячей природе Марса.

Здравствуйте! Если можно уточните, почему планируемый срок встречи партнера 3,9 скорее всего в годах? Потому что Меркурий перейдет в фиксированный знак? Если мужчину показывает Сатурн, означает ли это большую разницу в возрасте между мной и мужчиной? Для того чтобы хорар сбылся надо чтобы было подтверждение в соляре, транзитах и т.д.?

	Пиратка писал(а):
	означает ли это большую разницу в возрасте между мной и мужчиной?

Не обязательно большая разница в возрасте, она может быть гораздо более умеренной. Сатурн имеет ряд свойств, в том числе фиксация/постоянство, поэтому мы обратили внимание на эту планету. Остальные качества, как например, сколько мужчине лет, мы не можем гарантировать. Например, Сатурн в 28 градусе, это может быть 28 лет или 58 (28 +30) или просто, указание на то, что рождение около 28 числа (+/- 2 дня) любого месяца. Но эти рассуждения не настолько надежны, чтобы на них опираться.

	Пиратка писал(а):
	почему планируемый срок встречи партнера 3,9 скорее всего в годах? Потому что Меркурий перейдет в фиксированный знак? Если мужчину показывает Сатурн,

1. Меркурий и Сатурн оба замедлены в движении, скорость Меркурия 29% от его нормального (типичного) значения, скорость Сатурна 52%. Обе планеты не спешат к реализации, даже более того, обе планеты ретроградны и не готовы сразу идти навстречу друг другу (у каждого свои причины "тормозить").
2. Прежде чем образовать гармоничный аспект, Меркурий соединится с Ураном (нарушение планов в ближайшей перспективе).
3. Сатурн формирует оппозицию к Луне, соуправителю вопроса, орбис аспекта 10°. Тем самым говоря о холоде в отношениях и дистанции, скорее всего через 10 месяцев, менее вероятно, но тоже возможно 10 недель.
Если аспект Меркурий - Сатурн с величиной 3.9° принять в месяцах, тогда охлаждение отношений через 10 месяцев (отсчет всех сроков всегда от даты вопроса) получится уж слишком короткой связью для свойств ретроСатурна. Поэтому логичнее предположить, что 3.9 в годах.

Давайте немного остановимся на величине 3.9°, как она была получена и какие есть альтернативные методы расчета:

1. Путь, которому мы следовали изначально. Меркурий в карте вопроса 25° Овна 03', перейдет в прямое движение, когда ретроградным подойдет к точке 24° Овна 16' (пройдет путь 0.7833°), затем, сменив направление, ему еще нужно пройти 3.1° в прямом движении, чтобы сформировать трин к Сатурну локализованному в 27° Стрельца 22'. В итоге получим длину пути Меркурия: 0.7833° + 3.1° = 3.8833° или, округлив 3.9°. Это значение наиболее вероятное.

2. Но есть и другой путь расчета. Пока Меркурий будет делать маневр Сатурн сместится с 27° Стрельца 22' до 26° Стрельца 23', т.е. подойдет ближе к контакту с Меркурием несколько ускорив сроки. На последнем этапе Меркурию придется сместится не на 3.1°, а на 2.1166°. Поэтому в сумме получим дистанцию: 0.7833° + 2.1166° = 2.9°. Такое значение срока в годах тоже возможно.

3. Есть еще один способ. Альфи Лявуа в работе "Потеряй эту книгу... и найди ее с помощью хорарной астрологии" упоминает, что для ретроградной планеты мы можем представить, как будто она движется все время вперед. Этот расчет самый простой, мы берем просто дугу между Меркурием и Сатурном и не заморачиваемся насчет реальных петель по эфемеридам, получится дистанция в 2.3166°. Наименее вероятное значение срока (в моей практике это редко работает).

	Пиратка писал(а):
	Для того чтобы хорар сбылся надо чтобы было подтверждение в соляре, транзитах и т.д.?

Если будет подтверждение в других прогностических методах, то качество отношений будет выше. Посему, для начала, не пренебрегайте ролью Соляра, который можно корректировать под себя с помощью поездок.

Поблагодарили(1): Пиратка

В качестве обратной связи.
В начале августа начались "отношения" с мужчиной, о котором я писала в соседней теме. Он действительно был знаком мне по прошлым контактам, а именно по работе. Причем на протяжении почти трех недель вообще непонятно было есть между нами отношения или нет. Как Вы и писали: оба партнера "тормозят"" и у каждого для этого свои причины. Ровно через 3,9 месяца со дня задания вопроса в этой теме, день в день случилось единственное наше с ним свидание, когда стало очевидно что отношения всё-таки есть. А ещё через неделю мы прекратили отношения. Он действительно скрытный и осторожный. Мне казалось, что он ответственный. Этот вывод из деловых отношений и из его отношений с детьми. Но он категорически против серьезных отношений. Я просто безумно в него влюбилась. Мог ли хорар так сработать? Или эти отношения не считаются? Могут ли отношения с ним измениться в лучшую сторону после того, как Сатурн выйдет из ретроградного движения?

Обсуждать тему детей и/или планировать роспись с первого свидания может мужчина, но тогда, скорее пред нами т.н. "брачный аферист", говорит в нужной последовательности, но сильно забегая наперед то, что от него ожидают услышать, разумеется преследуя другие свои соображения.

	Пиратка писал(а):
	Ровно через 3,9 месяца со дня задания вопроса

А какая именно была дата/время?

	Пиратка писал(а):
	день в день случилось единственное наше с ним свидание, когда стало очевидно что отношения всё-таки есть.

Если, наоборот, женщина поделится такими планами, когда отношения еще в нулевой фазе, то эта информация вытеснит весь романтический настрой. Посему мало шансов, что теперь сам по себе "маятник" вдруг качнется в противоположную сторону без видимых на то причин.
Только лишь поведения планет здесь, увы, недостаточно, человеческое поведение (психология) играет ничуть не меньшую роль. Планеты подводят ситуацию, дают возможность/шанс, но это никак не неизбежность и не ключи к уже подогнанной, заправленной машине со всеми документами и сданными задним числом правами.
Astra inclinant, non necessitant — «звёзды склоняют, но не принуждают». С этих слов начинается известный дореволюционный Астрологический Словарь А.В.Трояновского и тут трудно что-то добавить, разве что "хотели как лучше, а получилось как всегда".

25 августа было свидание.
В том то и дело, что я не предлагала серьезные отношения и не намекала даже! Я в него влюбилась конечно. Но я ему ничего об этом не говорила, не приставала к нему вообще никак! Помимо любви есть же и голова. Я сама не знала, хочу ли серьезных отношений с ним как минимум по двум причинам. Во-первых, он намного старше. А что будет через 10 лет? Во-вторых, я в принципе не готова сейчас с кем-то жить. У меня уже была свадьба мечты и следом неудачная семейная жизнь. Поэтому официально замуж я не хочу больше никогда, а гражданский брак рассматриваю только после длительной проверки. Поэтому-то я тоже не особо стремилась к развитию отношений. Но на каждой встрече он без конца (а главное без оснований) повторял, что у него есть другие женщины и ему не нужны серьезные отношения. Вот до абсурда прям: я ему: что-то не можем мы с тобой договориться по поводу этого договора (по работе), он - а зачем, у нас не будет серьезных отношений и вообще у меня есть еще женщины. Сам факт, что серьезных отношений не будет меня не особо расстраивал, но бесконечное повторение этого я воспринимала как личное оскорбление. Несколько раз просила его перестать это повторять, потому что я прекрасно понимаю с первого раза и совершенно не претендую. Но это его не остановило. И когда он повторил это в очередной раз, я не выдержала и предложила прекратить эти отношения.

Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:

Может быть действительно надо было пропускать это мимо ушей, не обращать внимания... Может быть именно в этом надо было приспосабливаться... Не знаю

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:

Даже в самый первый раз, когда он ко мне подошел и предложил подвезти до дома, сразу же сказал то же самое: можно я подвезу тебя, но мне не нужны серьезные отношения. Ну вот как?! Я же еще даже ответить не успела!